reportage édifiant sur la santé.

Parce que c'est nous tous qui pouvons avancer peut-être vers un monde meilleur pour nos arrières petits enfants, ou tout au moins limiter les catastrophes, parlons-en...
banastre
Requin blanc
Messages : 430
Enregistré le : mar. 22 février 2005, 11:21
Localisation : Laneuveville
Contact :

Messagepar banastre » ven. 04 mai 2007, 17:49

Mon petit grain de sel non genetiquement modifié :

les OGM sont comme toutes les avancées un bienfait...
IL y a plein d'animaux qui sont trés éloignés du modèle originel et que nous consommons (boeuf...). L'humain a depuis toujours fait des selections, depuis qu'on maitrise le génie génétique, il est normal de continuer les sélections.
Le problème n'est pas le génie génétique mais les brevets sur le vivant qui donnent la propriété de tout OGM à son concepteur parce que considéré à tort comme nouvel organisme. Ces brevets sont vraiment honteux et n'ont que pour but d'engraisser Monsanto.

Avatar de l’utilisateur
Juventino
Requin blanc
Messages : 2144
Enregistré le : sam. 13 mars 2004, 18:18
Localisation : Nice
Contact :

Messagepar Juventino » sam. 05 mai 2007, 09:23

ça c'est autre chose!!!
Les brevets sur les découvertes, ça a toujours existé, les chercheurs ne vivent pas de l'eau fraiche....

Le problème qui se pose c'est le bien fondé de certaines recherches...
Ciao!!!

banastre
Requin blanc
Messages : 430
Enregistré le : mar. 22 février 2005, 11:21
Localisation : Laneuveville
Contact :

Messagepar banastre » dim. 06 mai 2007, 16:00

pas du tout... toutes les recherches sont bien fondées.
c'est l'exploitation qu'on en fait qui est criticable ; l'histoire est truffée d''exemples de ce type.

Avatar de l’utilisateur
Juventino
Requin blanc
Messages : 2144
Enregistré le : sam. 13 mars 2004, 18:18
Localisation : Nice
Contact :

Messagepar Juventino » dim. 06 mai 2007, 17:06

Chercher pour chercher Ok, mais il me semble que certaines recherches sont gratuites, pour le seul plaisir intellectuel....
Vouloir créer des organismes pour les implanter dans des milieux qu'ils endommageront.......je ne vois pas l'intérêt...
Ciao!!!

Avatar de l’utilisateur
napo
Requin blanc
Messages : 1337
Enregistré le : mar. 11 mai 2004, 15:59
Localisation : pres d Epernay
Contact :

Messagepar napo » jeu. 10 mai 2007, 13:06

banastre a écrit :IL y a plein d'animaux qui sont trés éloignés du modèle originel et que nous consommons (boeuf...). L'humain a depuis toujours fait des selections, depuis qu'on maitrise le génie génétique, il est normal de continuer les sélections.


La sélection n' a rien a voir avec les OGM.

Scalaire
Requin blanc
Messages : 1594
Enregistré le : ven. 03 octobre 2003, 01:58
Localisation : région parisienne
Contact :

Messagepar Scalaire » jeu. 10 mai 2007, 13:17

banastre a écrit :Mon petit grain de sel non genetiquement modifié :

les OGM sont comme toutes les avancées un bienfait...
IL y a plein d'animaux qui sont trés éloignés du modèle originel et que nous consommons (boeuf...). L'humain a depuis toujours fait des selections, depuis qu'on maitrise le génie génétique, il est normal de continuer les sélections.
Le problème n'est pas le génie génétique mais les brevets sur le vivant qui donnent la propriété de tout OGM à son concepteur parce que considéré à tort comme nouvel organisme. Ces brevets sont vraiment honteux et n'ont que pour but d'engraisser Monsanto.


Ne pas confondre selection et OGM. En fait la selection, la nature aurait pu obtenir ce type de selection.

Un OGM c'est le plus souvent un mariage de géne plutot contre-nature... Par exemple, ajouter un géne animal à une plante.

Autant pour raison médicale, dans un envirronement clos et controlé réellement, c'est à explorer mais avec précautions.


Mais créer des plantes cultivées, qui résistent à un herbicide, afin de pouvoir en balancer de grande quantité dans le champs, sans cibler le traitement... NON !! Cela n'a d'intéret QUE pour le créateur des herbicides et des OGM en question. On sait maintenant que la mono-culture intensive est nocive pour le sol et pour nous même. (trop d'engrais trop d'herbicides, drainage de sol en hiver, arrosage de sol en été )


Le problème principal au delà de la dissémination (rappellons nous les lapins introduits imprudemment ou la mixomatose comme désastres ),
c'est la non démonstration de l'inocuité en santé humaine.

De plus, son intéret alimentaire est NULLE. L'OGM alimentaire n'a d'intéret QUE pour ses créateurs.
Pour me contacter me demander en MP mon email.
Mes vieux 45T en MP3 (Les années 80) - Lien brisé
Mes vieux 33T en MP3 (Les années 80) - Lien brisé
male Guppy par lot de 10 (10 €)
Plantes à vendre, me demander en MP (collisimo ou - 92 sur rdv )

Avatar de l’utilisateur
Juventino
Requin blanc
Messages : 2144
Enregistré le : sam. 13 mars 2004, 18:18
Localisation : Nice
Contact :

Messagepar Juventino » sam. 12 mai 2007, 17:11

Rien à rajouter!!!
Entièrement d'accord!!!
Ciao!!!

banastre
Requin blanc
Messages : 430
Enregistré le : mar. 22 février 2005, 11:21
Localisation : Laneuveville
Contact :

Messagepar banastre » ven. 18 mai 2007, 19:59

OK bien sur pour ne pas les balancer dans la nature.
Maintenant empecher la recherche à cause des effets qu'elle pourrait un jour avoir, c'est de l'obscurantisme.
laissez la recherche avancer... même si les axes vous déplaisent.

Avatar de l’utilisateur
Juventino
Requin blanc
Messages : 2144
Enregistré le : sam. 13 mars 2004, 18:18
Localisation : Nice
Contact :

Messagepar Juventino » sam. 19 mai 2007, 11:54

Mais on laisse!!!
Sachant qu'on en aura les retombées, qu'elles soient bonnes ou mauvaises....
Là n'est pas le débat...
On pourrait juste souhaiter que des études soient faites sur les conséquences....
Ciao!!!

Scalaire
Requin blanc
Messages : 1594
Enregistré le : ven. 03 octobre 2003, 01:58
Localisation : région parisienne
Contact :

Messagepar Scalaire » lun. 21 mai 2007, 22:39

Il ne s'agit pas d'empécher la recherche, mais de ne pas permettre les expérimentations en extérieur, devant le manque de précautions réelles et effectives.

Les OGM n'ont pas fait preuve de leur inocuité sur le long terme. Phénoméne d'accumulation.

Les consommateurs les refusent quand on leur pose la question. Alors pourquoi laisserait on des firmes l'imposer à une population qui dans la majorité rejette ce type d'aliment.

Il est important de préciser qu'afin de nous l'imposer, on n'a pas obtenu la mention "Contient des OGM"... qui devrait être la régle... pourquoi ?? Parce que les producteurs de ces produits, craignent le rejet et le boycott de leurs produits contenant des OGM... alors ils préférent qu'on ne le dise pas explicitement, afin que cela passe inapercu lors de l'achat...



Devant l'inertie et le manque de précaution des pouvoirs publics, je ne trouve pas choquant que certains décident de devenir "faucheur volontaire".
Pour me contacter me demander en MP mon email.
Mes vieux 45T en MP3 (Les années 80) - Lien brisé
Mes vieux 33T en MP3 (Les années 80) - Lien brisé
male Guppy par lot de 10 (10 €)
Plantes à vendre, me demander en MP (collisimo ou - 92 sur rdv )

Avatar de l’utilisateur
Juventino
Requin blanc
Messages : 2144
Enregistré le : sam. 13 mars 2004, 18:18
Localisation : Nice
Contact :

Messagepar Juventino » jeu. 24 mai 2007, 10:20

Et c'est de la fraude, tromperie sur la marchandise...
Ciao!!!

banastre
Requin blanc
Messages : 430
Enregistré le : mar. 22 février 2005, 11:21
Localisation : Laneuveville
Contact :

Messagepar banastre » ven. 25 mai 2007, 13:21

OK avec toi scalaire, sauf sur la dernière phrase :Devant l'inertie et le manque de précaution des pouvoirs publics, je ne trouve pas choquant que certains décident de devenir "faucheur volontaire".

je trouve choquant qu'il faille en arriver là...

Scalaire
Requin blanc
Messages : 1594
Enregistré le : ven. 03 octobre 2003, 01:58
Localisation : région parisienne
Contact :

Messagepar Scalaire » lun. 28 mai 2007, 15:30

Ce ne serait pas la première fois et surement pas la dernière,
que des citoyens soient obligés de prendre des mesures parfois radicales, parce que l'état ne veut pas, traine les pieds, ou de la mauvaise volonté à tenir son role. Qui est le bien commun et non pas, préserver des intérets privés de grands groupes très fortunés.


On a eu hélas déjà de tristes exemples d'inertie ou d'inaction coupable... (sang contaminé, vache folle, hormones, amiante, carburant vert... ) la liste est bien trop longue...
Pour me contacter me demander en MP mon email.
Mes vieux 45T en MP3 (Les années 80) - Lien brisé
Mes vieux 33T en MP3 (Les années 80) - Lien brisé
male Guppy par lot de 10 (10 €)
Plantes à vendre, me demander en MP (collisimo ou - 92 sur rdv )

Avatar de l’utilisateur
Piotre
Requin blanc
Messages : 542
Enregistré le : lun. 28 juin 2004, 16:03
Localisation : Tours
Contact :

Messagepar Piotre » mar. 15 janvier 2008, 17:44

Juventino a écrit :Les brevets sur les découvertes, ça a toujours existé




Figure toi que non ... tu as faux sur toute la ligne !
ça n'a jamais vraiment existé ... et ça n'existe plus du tout ! du moins en france ...

Il y a longtemps qu'on n'accepte plus de brevets pour les découvertes ...

Et depuis la loi N° 2004-1338 du 8 décembre 2004, tout cela est officialisé !
Cette loi dit "aucune découverte n'est brevetable ... seules les inventions le sont" ...

De même, concernant les OGM que vous détestez tant ...
Le vivant n'est pas brevetable ... seuls des procédés biotechnologiques le sont ! Les génomes non plus ne sont pas brevetables ...

et voici quelques précisions supplémentaires à propos de la brevetabilité des procédés ...
« Art. L. 611-19. - I. - Ne sont pas brevetables :

« 1° Les races animales ;

« 2° Les variétés végétales telles que définies à l'article 5 du règlement (CE) n° 2100/94 du Conseil, du 27 juillet 1994, instituant un régime de protection communautaire des obtentions végétales ;

« 3° Les procédés essentiellement biologiques pour l'obtention des végétaux et des animaux ; sont considérés comme tels les procédés qui font exclusivement appel à des phénomènes naturels comme le croisement ou la sélection ;

« 4° Les procédés de modification de l'identité génétique des animaux de nature à provoquer chez eux des souffrances sans utilité médicale substantielle pour l'homme ou l'animal, ainsi que les animaux issus de tels procédés.

« II. - Nonobstant les dispositions du I, les inventions portant sur des végétaux ou des animaux sont brevetables si la faisabilité technique de l'invention n'est pas limitée à une variété végétale ou à une race animale déterminées.

« III. - Les dispositions du 3° du I n'affectent pas la brevetabilité d'inventions ayant pour objet un procédé technique, notamment microbiologique, ou un produit obtenu par un tel procédé ; est regardé comme un procédé microbiologique tout procédé utilisant ou produisant une matière biologique ou comportant une intervention sur une telle matière. »




Arrêtons, par pitié, de dire des conneries juste parce qu'on est contre ...

On a bien compris que vous étiez conservateurs et paranoïaques ... Mais faut pas abuser ... dire n'importe quoi juste pour tenter de fournir des arguments dans votre sens ... :?



De plus, son intéret alimentaire est NULLE. L'OGM alimentaire n'a d'intéret QUE pour ses créateurs.




Mais bien sur ...
ça y est, tu as mis tous les OGM dans un même panier ... tu as tout généralisé et amalgamé ... et ta sentence est tombée ...
tu ne sais même pas ce qu'est un OGM ...

les plantes enrichies, surproduisant des nutriments, ça te parle ? (non, vu que tu n'es renseigné sur rien ...)
le riz qui a sauvé des populations de la cessité me paraît faire partie des espoirs de l'humanité ...
Dis donc.. t'y vas pas avec le dos de la main morte ...

Avatar de l’utilisateur
Juventino
Requin blanc
Messages : 2144
Enregistré le : sam. 13 mars 2004, 18:18
Localisation : Nice
Contact :

Messagepar Juventino » sam. 19 janvier 2008, 18:36

Qui a dit que j'étais contre????
Tu fais des procès d'intention....
Et puis, ça t'a pris un sacré temps pour pondre une réponse!!!
Relax....
Ciao!!!


  • Sujets similaires
    Réponses
    Vues
    Dernier message

Retourner vers « Ecologie »

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 14 invités